前 言

  天主教單國璽樞機主教於八月十四日上午由馬天賜神父及吳終源神父陪同,到法鼓山拜會法鼓山創辦人聖嚴法師,這是兩位宗教領袖首次面對面的接觸會談。單樞機主教對聖嚴法師在國內及國際上提倡「心靈環保」,以改革社會風氣及人心的做法,感到相當的欽佩。他同時也表示,聖嚴法師的「心靈環保」與天主教一直在倡導的心靈革新,是不謀而合的。

  聖嚴法師:樞機主教今天的蒞臨,我們感到非常榮幸,這是法鼓山的一件大事。

  單樞機主教:這一次來拜訪大師,我也深感光榮。記得在一九九五年,當時曾陪同教廷宗教交談委員會的主任委員安霖澤樞機主教,到農禪寺拜訪過您。

  法師:是,在一九九八年樞機主教的就職典禮上,我也到了現場為您祝賀。另外一九九七年十月我到羅馬訪問,樞機主教也在那邊,我們曾經通了電話。

提昇宗教的素養

  樞機主教:我知道大師一向注重人權與和平的問題,對於大師所推動的「心靈環保」,感到非常的欽佩。天主教從廿七年前開始,因為看到社會的髒亂問題直接影響人心,因此我們發起環保,首先從天主教的校園推動垃圾的分類,減少資源的浪費。

  台中的衛道中學,就是一個很成功的例子。因為校方對垃圾分類執行得非常徹底,光是這些回收的資源,每年就可賣得一百五十萬元。該校一位修士把這筆經費從事於在海地興建當地的小學校舍,逐年慢慢地蓋建了好多所校舍。

  現在的社會風氣非常壞,而心靈改革是一個基本的問題。我想這與大師所推動的「心靈環保」,是不謀而合的。為了我們的社會,希望宗教家能夠共同合作,一起努力。

  法師:「心靈環保」就是重視心靈的、精神的、觀念的提昇。而和平與平安,是每個人都希望的,無論是現在的台灣社會,或是整個世界的人類都有這樣的期待,然而卻經常事與願違。為什麼呢?主要的原因,就是因為觀念與價值觀出了問題。

  還有,在現今的台灣,有宗教信仰的人,表面上看起來非常的多,但是只有極少數的人,具有宗教的素養。如果有宗教的素養,那就是真正落實心靈改革或「心靈環保」了。

  在佛教徒之中,有些人只是形式與表面上的信佛、拜佛,並不具有真正的宗教內涵與宗教的素養,缺乏了真正的宗教生命。反而是一神教,如天主教、回教的信仰比較單純,較少迷信的色彩,但是其他的宗教,則容易有迷信的成分。

  迷信,不一定就是百分之百的糟糕,但是如果運用不當,就可能造成價值觀的混淆,影響人作出錯誤的判斷。因此我們提倡「心靈環保」,就是在提昇宗教的品質、宗教的修養,以及宗教的內涵。

  為了讓「心靈環保」、「心」五四的觀念能夠分享給更多人,我們儘量避免使用宗教的語言,使得沒有宗教信仰的人也可以接受,甚至讓不同信仰的人,也能夠分享這些觀念和方法。這是我們現在正在努力的。

  樞機主教:我非常贊同大師的見解。無論是心靈改革也好,或是「心靈環保」也好,都是現代社會最需要的。現在有許多人不知道自己人生的意義為何?人生的方向在哪裡?這是因為台灣社會變遷太快,從三十餘年前的農業社會,突然進入都市化、機械化與工業化的社會型態,使得人們的生活導向就是如何賺錢?如何享受?

  有「台灣科技之父」榮稱的李國鼎先生,一生提倡科技發展,但是到了晚年,他感到很後悔。因為過去一味重視科技的發展,而忽略了精神層面的內涵,結果代價竟是今天嚴重的社會亂象。因此他在多年前發起第六倫,在中國儒家提倡的五倫之外,加入了新的一倫:「群己關係」。

  法師:我知道樞機主教也提出了第七倫。

  樞機主教:是,不管是五倫或是六倫,都還只是人與人之間平面橫向關係的發展,但是對於生命存在與天地的關係,缺少了縱向的連繫。而唯有「敬天」,才能真正約束人心,否則都只是觀念而已。

  大師剛才也提到,許多的宗教徒接觸了宗教的理念、概念之後,表面上好像是接受這個宗教,但是對他的內心與實際行為,似乎並沒有產生太大的影響。因此,心靈改革就是如何使理論與實際的生活配合一起,讓信仰真正影響到一般人日常的生活,我想這是最重要的。

  天主教也看到這一點,所以四十多年前梵諦岡第二次大公會議中,主要的議題之一就是「心靈革新」。我想這與大師推動「心靈環保」是不謀而合的,所關心的問題都是一樣的。

尊重胎兒的生存權 

  樞機主教:根據一項正式的統計,台灣區自一九八四年墮胎合法化之後,到目前為止,每年的墮胎總數與每年的新生兒人數是差不多的,到達三十至五十萬人之間。

  我們希望墮胎不要合法化,因為中國自古對胎兒就是非常的尊重。中國人的年歲,常常以虛歲計算,把在母胎裡的九個月生命,也含括在內。而且,自古至今,墮胎都被認為是殺人罪,所謂「人命關天」,我們不能違反自然的定律。

  實際上,墮胎可以說是最殘酷的一種罪行,因為無辜的小孩沒有任何反抗的力量,因此我們希望能夠聯合各宗教的力量,保護未出世嬰兒的生命與人權,替他們代言。

  法師:凡是有正信宗教信仰的人,是不會贊成殺人,也不會贊成墮胎的。從佛教的立場來看,胎兒從入胎開始,就是一條生命。但是從家庭及社會的層面來說,有些人可能會有不同的考量。

  比如說,如果是婦女遭強暴而懷孕,那麼孩子要不要留下?我是贊成應該留下,因為錯誤的源頭是強暴者,錯不在孩子身上,如果因此把孩子拿掉,就是處罰錯了對象。

  另外,如果發現胎兒是殘障的,該怎麼辦?如果生下這個孩子,就必須面對沉重的生活負擔,不是每個家庭都能夠負擔的。造成胎兒殘障的原因有很多,有的是因為飲食、生活習慣或生活環境造成的,因此,能夠採取事先的預防是最好的;如果無法事先預防,那麼就是接受它,把孩子生下,由整個社會一起分擔與照顧。

  面對這類的事情,必須考慮到家庭的負擔能力、父母的身心狀況,以及從各方面的條件,作整體通盤的考量。

  樞機主教:反對墮胎,的確需要有配套的措施。天主教目前對於這些受害的婦女,設立了中途之家,讓懷孕的婦女在這裡安心地居住、生產。等小孩出生以後,假如孩子是健康的,我們會安排領養家庭來領養;而且不但是健康的小孩,也有的家庭願意專門領養殘障的孩子。同時,我們也另外設立的殘障教養院等。假使政府能夠出面處理這些事情,那就再好不過了。

重新定義快樂的人生

  法師:除了墮胎的問題,我們的社會也存在許多的亂象,這均是源自心靈的空虛,因此追求刺激。快樂可分好幾種不同的層次,一般人把肉體、官能上的刺激稱為快樂,但是還有另一種快樂,是屬於精神層面的愉快。這也是我們推動「心靈環保」關懷的層面之一。我們不會要求所有人都來信仰佛教,但是對現代人來說,能有一個正當健康的宗教信仰,是非常重要的。

  人不一定要成為哲學家,但至少要思考人為什麼來到這個世間?目的是為了什麼?如果追求快樂是人生的一種目的,為了追求這個目的,把快樂建築在他人的痛苦與傷害上,這樣好嗎?許多的人只想到眼前的快樂,但是再走下去,就不一定是快樂,而是痛苦了。因為傷害他人的人,最終自己一定也會受傷害。

  樞機主教:如同大師說的,我們都很尊重信仰的自由,不能勉強任何人接受特定的宗教及信仰。但是現在的社會問題,關係人類未來的前途,因此我們不得不關心。期盼宗教家能夠共同合作,一點一滴地來做。因為要改變人心,不是很容易的事情,也不能很快見到效果。

  法師:這十幾年來,法鼓山一直致力於推動「心靈環保」。「心靈環保」是法鼓山四環的理念之一,另外我們還有「禮儀環保」、「生活環保」,以及「自然環保」。其實,這當中有許多的內容與方法,都是向天主教學習的。

  樞機主教:我們知道最近一、二十年來,佛教的復興之地就在台灣,相對於其他國家如泰國、斯里蘭卡、日本、韓國等地佛教的發展並不如台灣,台灣有賴幾位大師的推動,使得佛教的復興相當蓬勃。

  法師:在台灣這塊土地上,中國佛教的起步算是比較晚的。法鼓山推動「心靈環保」,就是希望能夠提昇台灣人民的宗教信仰層次。

刊載於2002年8月31日《教友生活周刊》
由法鼓山文教基金會提供


目 錄